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主持人：各位网友大家好，欢迎观看TOM美术同盟的先锋对话。我们从去年特别关注中国当代水墨的一些现状，今天请到两位嘉宾，首先介绍的是童振刚老师，还有我们熟悉的评论家杨卫老师，首先欢迎两位的到来。我们今天一开始先有一个礼物吧，算是一个作品带给大家，现在先请童振刚老师介绍一下这本图册，非常沉，上面有一个LOGO，先给我们讲一下。

童振刚：这个画册准备了一两年时间做这个，我有两年时间一直准备幸福系列，这块幸福指数包括我的油画，水墨，版画，雕塑。一整册都是幸福指数，都是用不同材料做的，纸上，布上的雕塑，来说明这个幸福指数。

主持人：您这个作品是从哪年开始做的呢？

童振刚：这批作品差不多有三年时间。

主持人：最早从水墨画开始吗？

童振刚：对，先是水墨，蓝天系列这批。

主持人：杨老师怎么看幸福指数这一系列作品？

杨卫：这个作品已经很直接了，说明这个社会浮华、奢华的一个生活状况，记录了今天比较浮华，这样一个时代的命题。

主持人：颜色非常鲜艳的一些水墨作品。这里面还有一些油画的对吗？

童振刚：对。因为这个油画画册是比较硬性的一些材料，比如说把水抽干了直接看画面，我这样对比之下，把它放在下面，可能是一种观念性，或者是直接表现我想说的东西多一点。水墨这块，因为有很多水的机理效果放在中间，后面更硬的版画，雕塑这种。有柔的，有温和的，有力量的，这些叫做幸福指数。

主持人：您这些作品里头，有没有界定一些主题，我看主要出现的一个是大头娃娃的这种形象，还有眯眼笑的形象，还有这种鸟的形象，在题材方面有没有什么变化？

童振刚：过去我不是画这样的图像，过去我画的比较修长，慵懒的状态，感觉很唯美的一些东西多一点。现在转到大头娃娃这批系列，比如从现在造型提取以后，有现代人这种感觉，眯着眼笑，可能人都是这样，幸福有很多种，无奈的幸福也是一种幸福，只要是幸福有各种状态，不是纯粹就是高兴。所以我通过画这批东西想这样体现幸福，我个人认为幸福可以这样体现。

主持人：您的生活中什么是最幸福的？你的幸福指数大概达到多少？

童振刚：你的幸福指数就是你自己愿意做的事情，可能做了这个事情以后可能很辛苦，但是你很愿意做这个事情，这就是很幸福。通常有些人幸福的人不见得认为自己很幸福，比如说喜欢一个像天使一样的女人，靠在你身边，有的时候认为这是很快乐的事情，但表现出来的东西，不见得是一个很快乐的状态。你说毕加索很幸福，画的很痛苦的感觉，马蒂斯画的画很幸福也有那种感觉。人比较理想的一种状态，审美，审丑各种方式都不一样，但是你得审视出来。

主持人：什么引发你做这么一个系列的作品？当时有没有一个契机，或者一个什么样的事件，对幸福有一个关注，或者您认为社会上面这样的幸福指数是越来越高呢？还是越来越低？

童振刚：高和低相对来说，当今社会不像西方社会已经很稳定了，没有充分的情绪上的跳跃，可以上天堂，也可以下地狱的一个地方，跳跃性很强，这种状态下，人们很盲目，很自私的，或者经营的状态都有，在这种情况下，就是无奈的幸福。比如说从文化角度，知识角度来讲，我们向往要做自己本体的状态，可是这个社会做不到这种状态，我先要把自己武装起来，再做所谓的文化事业。有些人干脆不做这种，我自己呆着，写自己的东西，这是一种无奈的幸福。

主持人：杨老师怎么看？

杨卫：幸福是一个很个人化的话题，没有一个标准什么叫幸福，过去的幸福，现在的幸福，应该是因人而异的。每个人看来对幸福的感受和理解都不一样。

主持人：就童振刚老师这一系列的作品，你怎么看？从这个画当中你感受到什么样的意味？

杨卫：他直接说了不同于别的一些文字，一些社会形态，强调社会批判，强调社会这样的问题意识，但他的作品里面那方面的东西比较少，更多关注是一个个人的状态，不是那种完全社会性的艺术。包括语言方式很个人化的。从脉络来说，吸取了很多民间艺术这样的元素，包括过去文人的那样一种雅趣，慵懒的那种趣味相联系。从他的作品里面可以看出有很多传统文化的影子。然后经过了这样一个当代艺术的转化，这样的一个结构，不完全是一个观念艺术，里面有很多传统艺术。