林：在国画这一块，也有人把你当作是中国传统水墨发展到一个新的阶段延伸出来的东西，您对这样的说法有没有什么想法呢？

叶：其实我对中国画的所有东西都挺悲观的。真的觉得那是一杯杯中之水，它是一个跟这个社会没关系的东西。如果说画画是为了艺术或者为了——一个人画画的动机变成了是想对一种品种的改良，那对这样的东西就没有什么可说的了，我也没有兴趣。画画还是表达跟你生活有关系的事，还是一些很切身的想法让你觉得画画这个事情有意思，纯粹的变成一种学科性的改革这样的东西的话，我的兴趣不是特别大。

林：其实不管是开拓也好创新也好，这些都是后来的事情。

叶：对，比如说在分析的时候，一个人无形中给其他人做了一些工作，给其它的门类做了一些启发，这也是真实并且有的事情，但是一个人出于这样的动机去创作的话，也挺可笑。

林：今天市场的影响力真的很大，遮蔽了很多东西，很多人今天评判艺术的标准就是从谁的画卖得贵。我认为你的画在当代艺术里边摆出来是很边缘却是最个人的，在绘画这个领域里边走得最远的，语言符号都比较鲜明的艺术家。只是，今天很多人只是注意到画的价钱。

叶：市场有很多复杂的原因，我们说不清楚，这是资本各种利益合谋的时代，这些东西和艺术家没关系。至于像你说的语言啊，包括要做的这些事情呢，其实都没关系。艺术有意思的地方就是它要经过互相比较，但是我觉得有些东西是很难用自己的意志去操控的，我们这个时代大家都太相信人的因素，太看重人在现实中的作为，都以为自己能够控制在现实中所发生的事情，而且确实，这些东西在一定的时候会起作用，但是时间会让好多东西都消失掉，时间会让人现在做的好多东西慢慢凸显出来，时间也会让现在显赫的权势和经济的繁荣无形中被扬弃掉，价值和价格的纷争甚至会延续到我们这辈人“归于尘土之后”。这样的东西我们很难说清楚，所以与其基于这样比较悲观的想法，与其让你的精力过多的去关心这些在现实的名利沉浮，还不如把自己的想法，更多的力量体现在对作品上的表达，毕竟最后最重要的不是我们做了什么而是看我们真正留下了什么。

林：对一个艺术家的看法，在您的身上可能转化成了另外一个角度，就是觉得今天的艺术家可能不仅仅只是会画画做好一件作品那么简单，您介入到策展，批评这样一些领域，您觉得这是一个艺术家本身应该做的事情呢，还是跨越了自己的身份给自己增加了几个角色？

叶：没有什么角色不角色，也没有什么刻意要去做的事情，这些事情和做人是一样的。比如像我做艺术家，做策展人，做一个老师，这些东西在一个人的身上都是三位一体的。不是说你刻意非要做什么东西，这些东西都是你自己的一部分，而且这些事情也没有什么角色的转换不转换的说法，什么事情离你近你就先做什么，什么事情比较急你就先做什么东西，这是非常自然的，就是你的本能一样的东西，否则你离开这样的东西你怎么生存？

林：那么其实就是看每个人能力的问题了。

叶：对。看你自己的兴趣和爱好，就是一个兴趣而已。上帝把你生下来又没有规定你非要做一个什么人，不能做什么人。我们现在流行的价值观太崇拜这种很精确的，很会计算的生存哲学，目的就是让自己永远都不犯错误，永远做的每一样事情都在为自己加分，这样的人在我们的现实里边就是可以被称为完美的，现在我们的社会都推崇这样的人，这样的价值和取向。但是我一直都在按照自己的方式做事情，这里边又有很多的荒唐，很多的不圆满，又有很多的浪费，但是在这个过程中间最重要的不是通过计算，通过各种各样的取舍来做事情，而是能够按照自己的生活乐趣，生活的召唤来做自己想要做的事情，这才是真正的比较快意的东西。这和每个人的想法观念是不一样的，看你要什么样的东西。