主持人：现在当代特别先锋的水墨画，更着重技艺上的创新，还是题材上的？

陈老铁：有技艺的，也有题材的。在技术上来讲，肯定要跟传统的笔墨发生关系，笔墨最高期是文清笔墨，这段历史不能割裂开的，必须要造血的功能。笔墨给你提供了一个基本面，必须要使用它，必须要利用它，当代有技术的问题，也有题材的问题。题材应该这样描述，你在说什么，我们过去说题材，是画解放军，还是画一个邮递员，现在谈艺术家要说什么，通过你的作品要说什么东西。用什么样的语言，用你很个人化的艺术语言，说一个什么样的观念。或者是你要表达的一个想法，比如有些画家，想表达环保的概念，比如说有的画家在表达一种人很孤独的状态，实际上这都是在说什么。或者你说他很空灵，有很多哲学的思考，很多哲学的观念。

主持人：您的作品中更关注的点有哪些？像您近期这些绘画？

陈老铁：我觉得我的绘画是一种病态的绘画，现代很多东西都是病态的，是一种暴力的。甚至是一种反公共审美，这么一种东西的文化，比如我的作品整个是对我们社会一些不好的东西的批判，因为我认为我们人类发展过程中必须要不断检讨自身，必须要批判自己。前两天我看了《青年周末》有一个美国华裔市长，姓黄，说我们有三十万网友在骂他，他说我们中国人有教育，但是没有教养。作为一个华人，很多人说他是汉奸，那我觉得错了。因为什么？作为一个人向自己提出问题，向自己提出批评，这是很正常的。因为只有知道自己的错误才能更完善，更进步。通过批判，也许艺术家不是法学家，他也不是律师，更多是个人的一种义愤，所以我作品更多迷盲这种气氛，就是这种义愤，具体的什么都没有。

网友：您从比较早的时候已经开始尝试用综合材料去绘画，不仅仅是用水墨传统的材料来绘画，现在如何定义您现在的绘画呢？您是油画，还是水墨画呢？

陈老铁：水墨。但是我的基本构架，基本的构成是一个水墨的东西，但是在90年代开始大量使用水泥，漆，各种装修的建筑的粉，广告色，纺织色等等大量的使用。因为我们传统壁画是比较稳定的组合，宣纸，毛笔，墨和少量颜色。以墨为主少量染一点花青颜色，我对传统材料不满意，在上面加了一些水泥的东西，我觉得材质之间实际是发生碰撞的。任何一个东西，一个纸的东西和一个布的东西之间肯定要发生碰撞，发生一个关系，这是不能回避的。我的画还是水墨，我还是强调用笔，笔为主，综合材料为辅，这样一个发展的结构。

网友：您的画在观众来看好像特别偏西方的，不太像大家印象中传统水墨画？

陈老铁：对，我觉得他说得非常准确的。这个实际是一个重要的问题。中国画的现代画，我们到底要表达什么的东西，比如我的东西可能和传统的东西拉开了，是不是跑到西方去了，这是一个问题。就我个人来说，提这个问题，希望我的东西是和传统拉开距离，但是又不能跑到西方去。如果我偏向西方的东西，可能是因为我的思想偏向了西方。我的思想诉求的东西，可能和西方的某些，比如绿色和平组织的思维产生了某些共鸣，我产生了更多表现主义一种宣泄的东西，使我的画面，他们觉得你的东西可能更倾向于西方。因为我们传统也有过有可能初试的东西，比如八大山人开始有一些表现成分，把鸟的眼睛画成翻白眼的样子，只是对明朝统治不满意，有一些放肆的东西。这种很多西方人文思想可能影响了我的作品，但是我的作品从语言构成，和西方肯定是不一样的。和西方表现主义肯定不一样的。包括我的油画，包括当代油画家的作品，他们用笔肯定是不一样的。李先生开始活着的时候，说一天不要练字，就画那个横线，每天画两个小时横线，就拿毛笔在毛边纸上画，练笔的力量，练线条，因为书画最重要是线条，并不是解体。李先生跟我说了以后，每天没事就这么练，一练就练几个小时。

网友：张力表现派，您认为在近代国画里面，它是一个什么样的位置？

陈老铁：我觉得张力表现主义可以用西方美术史的角度来谈，因为它已经很成熟了，已经形成了很完善的链条，在西方美术史和德国表现主义更激进，德国表现主义是一个更加社会化的表现主义，我们张力表现主义是介于两者之间的东西。相当于西方这样一个东西。

主持人：那在中国水墨历史上呢？

陈老铁：在中国水墨历史上应该说就是一个国际化的画派了。不是区域性画，比如傅抱石先生为主的京零画派，还有长安画派，还有岭南画派，都是山水。我们张力表现画派的东西更多的是当代情感的表达，已经没有明显的地域特色了，比如李先生过去搞黄山，那个黄山还要像黄山，像漓江，他们要和西北黄土高坡联系起来，有西北黄土高坡的特色，但是我们张力表现派的东西已经不存在这些东西，不存在唯一地域特点。唯一地域特点就是笔墨的东西，有传承的东西在里面。

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