主持人：还是回头说您的作品，您创作这个作品，这些人物，知识分子也好，你想通过什么样的手法还原他，您说这个照片拿的都是网友也好，或者当时1966到1976其中的照片，然后你去画，照片这个东西本身有一个定格，或者是形式化的东西，要照免冠一寸的照片，都是这么端坐，当时历史条件下也会有这样一些符号类的东西在里面，而您照的照片又把还原成那样的。我个人感觉您是不是把历史很多东西又屏蔽了一下。

徐唯辛：比如说这次岛子教授提了一个当时希特勒有一个摄影家，当时拍了德国各种普通人物的脸，当然这些人在他的镜头面前都是做一个姿态，他不知道你心里想什么，他屏蔽一些东西。这个在摄影史上很重要，这个艺术家的作品后来被希特勒禁止了，因为他宣传的东西跟希特勒政府的东西不太一样。屏蔽是有的，但是别人可以解读，可以从屏蔽当中解读，比如我画这个东西，我画他的脸，因为过去人拍照片是非常大的事，当时因为拍照片很贵，不像现在数码相机随便拍。当时心里的东西都被屏蔽了，我把这样的 素材拿过来经过排列以后，揭示了一些东西，单看这些东西看不出来，但是放在一起的时候，去看展览的人，立刻就明白了我想说明的东西。人物是按拼音字母排列的，我有一个朋友姓蒙就排在毛泽东旁边，结果M后面是N，正好后面排的是聂元梓，这样形成一种关系，是完全没想到的。因为展览才能打开这个作品，这些肖像是整个作品一个的局部，在画室里是没办法看到这个作品全貌的，只有展览的时候，才把这件作品打开了。所以也有人说，你这个作品是社会意义大于美学意义。我说不对，这个形式是一个大的形式，绘画肖像本身是一个局部，不能按照美术 学院惯有的模式评价这一幅幅肖像。

主持人：你的肖像眼睛，只要是看人的话，特别喜欢看人的眼睛。你对眼睛绘画的时候，是否有一个特别的考量？

徐唯辛：当然眼睛是心灵的窗户。

主持人：为什么蒙娜丽莎那么神秘，就是眼睛给人特别的感觉。

徐唯辛：这次有人专门还把63幅人像的眼睛都拍了照片发在了网络上，因为普通人看肖像总是从眼睛看起，因为眼睛很重要。眼睛我会格外处理，一定要对这个人物了解，画得很用心。大家都是先从眼睛去看。当然那个时候人的情绪是不外露的，我认为是沉郁的。所以那个时候很难看到有比较欢快的表情。

主持人：我希望今后作品中能加入更多的表情进去？

徐唯辛：绘画跟电影不一样，电影是一个连续动态的东西，可以深入，可以走。绘画却不一样，这一点我从小就明白这个道理。绘画是多种解释的，越中性含量越大。画笑的表情一般是回避的，肖像，越庄严越朴素，解释越多。

主持人：是一个白纸，后续可以去渲染，您这个画大多数网友都了解了，通过咱们这个交流，对您的经历也好，对您这幅画也有了一个深入的了解，我也希望通过先了解您这个人，然后再去看您的作品，您在绘画过程当中，能够获得一个什么样的快乐感觉，只有突破的时候才有这个快乐吗？在您烦琐的绘画当中。

徐唯辛：这个问题很有意思，最近重庆马上要开一个艺术产业论坛。我在论坛也有发言。发言当中讲，我们那个时候在70年代学画的一大批人，现在很多成功的画家都是那个时候过来的。绘画这个东西还是符合人天性的。法国史前的山洞壁画，原始人都要画画。我们那个时候学画画为什么那么刻苦呢，主要还是喜欢，因为这个东西太迷人了，那个时候思想深度就是那样的，画画本身很快乐，可以把世界和内心的感受再现出来，画风景时把天空想画成什么颜色就画成什么颜色。平常生活当中大家看着很枯燥，实际上我在画室里面很快乐。当然快乐层次不一样，艺术家对自己的要求也不一样，现在很多艺术家不想什么社会责任，我看画花画美女也不是不可以。我很羡慕他们，他们就是画花，或者画 美女，很快乐，而且作品卖得很好，有些人需要这样的作品，我看着很轻松，不需要很深刻。但是艺术家随着修养的提高，阅读量增大，你思想境界提高了，对原来的境界就不满足了，对自己要求也变了。比如我原来画像就很高兴，现在艺术评价也不一样，现在也有人喜欢那种变形的。也有艺术家对自己的要求不仅仅满足画那点东西，作品当中加上了社会责任，再像以前就不满足了。所以期待着我在作品上有重大突破才有快乐。平时画画还是比较愉快的，因为画每张画都不一样，不像在办公室做的事情，如果让我现在坐班我也受不了 。（笑）

主持人：现在咱们时间也差不多了，我想让您用一句话告诉线上很多网友，艺术是什么？走什么样的艺术道路才是正确的？

徐唯辛：艺术集中起来讲的话，当然从小的方面来讲是陶冶心情的，大的方面来讲它对民族文化的 建设是有推动作用的，是一种文化。

主持人：第二个问题走什么样的艺术道路才是正确的，起码您认为才是正确的。因为现在艺术分门别类太多的，有走行为的，有搞创意的，包括自己的思想用各种不同手法去体现。

徐唯辛：艺术多元化是对的。不管各种门类的艺术，只要你这个作品有一个问题意识，你要有一个突破的意识，然后对社会进步有一定推动作用，是正面的作用，我觉得都是可以肯定的，都是好的艺术。

主持人：好，那我们访谈到此结束，非常高兴能够和徐教授进行这次愉快的交流，谢谢徐教授，谢谢大家！

徐唯辛：谢谢大家。