主持人：但是我很欣赏很敬佩像陈曦这样，自己创作，不趋于迎合市场。现在很多艺术家做创作，首先考虑什么样的画受欢迎。

陈曦：这几年大势太火，把人心搞得太乱了。很多人扎在这个堆里，所以这个东西变得很时尚了。时髦的东西里面有很多垃圾的，就看个人定力了。

主持人：因为前一些年艺术是单一化，会崇拜一个画家，现在各种各样的艺术家很多，各种各样的作品，有各种各样的价值取向，很难去讲哪一个人是标准的。

陈曦：也就是没有标准。

主持人：我接触过一些美院、艺术学院在校的这些学生，他们很崇拜陈曦，我觉得这一点很不容易，如果在多元价值取向里，我举一个例子，一个学生要考研，通过辗转反侧找到陈曦老师学画画，他会跟别人说我跟陈曦老师在一起吃饭，在那儿吹牛，这就是一种现象。艺术这种多元化的价值体系上，能够有影响力，一定是有价值的。

陈曦：我还以为我够低调了。（笑）相当被感动。

孟禄新：说到这一点很对，现在确实是一种多元化的艺术格局。原来中国之所以没有发展，可能长期以为单一体制的问题。这种体制，包括展览这样的体制，或者是一种商业运行模式，都很单一，所以这样的话，确实造成这种格局的单一化。

陈曦：现在中国闸门被打开了，洪水一下倾斜而出的感觉。

主持人：东西多了，甄别能力，包括判断，取向，对他来讲是混乱的。

陈曦：尤其重要了。

孟禄新：我觉得收藏人内心真正喜欢什么，现在更应该得到自由的释放。原来可能是别人某种模式造成你去选择，现在多元化可以选任何东西，你真正喜欢什么可能很容易自己找到感觉。

陈曦：我觉得这个就是对的，但是不能说变成所谓的买手在中间讲，这个肯定能升值，这个肯定能赚钱，完全不懂得就赶紧买了倒手，不能是那样，如果像你说的那样就最好的了。

孟禄新：不是买几天然后拿出去卖，应该是放在家里放一辈子，让儿子孙子欣赏这个东西，才是真正藏家的心态。

主持人：现在很多藏家不是用眼睛买画，是耳朵买画，自己喜欢不喜欢不重要，听别人说这个画会涨钱，会有收藏价值。

陈曦：就把艺术品当股票在买。就变成这样了。

孟禄新：现在很多媒体说艺术品投资。

主持人：甚至把艺术品已经划到理财这个栏目里面去了。

孟禄新：所以这种东西跟创作离得越来越远了。这个不需要关心艺术家，只需要关注指标，数字就完了。

主持人：这种收藏市场的状态下，你是按照什么样的心态去画画呢？

陈曦：我觉得我的心态还是像以前一样吧，没有什么改变。我还是希望一种从容、自在的生活状态，然后从容自在地去画画，只是说随着人的这种年龄的成长，心里的成长，对生活，对人生，对周围这个世界肯定认识在不断的改变，不断的加深。比如以前很多东西可能不成型，只是一些点，然后凭着直觉，感觉在画画，直觉和感觉画画很重要，但是人走到一定年龄的时候一定会有比较相对成熟的看法，对这个世界有自己的看法，对这个看法越来越清晰，肯定越来越渴望把它放在自己作品里面去表达，不会像以前看见杯子画杯子，看见你就画你，看见桌子画桌子，不会变成太自由散漫的状态。我可能这个上面会相对松散一段，会稍微有一段是相对理性一点的，然后再会放松，可能我觉得自己会一直处于这样的状态，因为总是紧着我也受不了。就我这种个性，比如我现在这个系列结束以后，今年展览已经做三个个展。很密集的，把我前十年的东西都总结了一下，就会继续往下走。明年有一个新的主题的东西，是非常重要的。在我看来也是一个特别的系列，这个系列也是相对女性更严肃一些的主题，这个系列完成以后我可能会回到相对比较放松的状态，会调整自己，不会让自己性情上有大的这种改变。我喜欢很从容的那种状态。画画这件事对我来说始终是最大的一个享受，如果最后这个事情变成痛苦，变成一点享受都没有了，那我觉得可能就完蛋了，肯定不能是这样一个状态。

主持人：我听说有的艺术家在创作作品的时候，他不是一个愉快的过程，他是一个很痛苦的过程。

陈曦：是啊。这种情况男性艺术家可能比较多吧。上次我记得有一个采访我们聊到这个问题我不知道说这个对不对，我的感觉是这样，因为男女的差别，艺术创作之前会花非常大量的时间想一个主题，考虑从来没有被人用到的方式，非常绝妙的主意才会有兴趣进行它。这样可能结果会比较好了，所以当时你想这样一个前期的状态，不是说那么轻而易举可以得到的，也不是每个人可以得到的，可以说大部分人得不到。如果这个阶段投入的精力太多，他一定是痛苦的，所以往往导致很多艺术家当年那么艰难考进美院，最后不画画了，他觉得找不到乐趣和意义，因为没有想表达的冲动。比如看到杯子觉得没有意义，看见什么都没有意义，怎么画呢？

主持人：我看到梵高画一双鞋，那个鞋很感动我，我觉得梵高是用他的心在画，他并不痛苦。

陈曦：相对于女性可能想法比较轻松，心理上没有那么多大的分担，一开始野心不会太大，所以一开始从小东西着手，反而慢慢通过积累，从小东西最后变成一个有巨大能量的东西。题材在我这来完全不是一个问题，我从来没有在这上面会如此痛苦。

主持人：你说的负担，他画画很痛苦，特别是一些男性艺术家，创作这个作品的时候负担来源于他的追求，他要得到一个东西，或者想获得一个什么东西。

陈曦：可以说是一种欲望吧，欲望太多。

主持人：心理负担就越重，心理负担越重画起来越痛苦。

陈曦：对，画画还是跟一种贴近的东西分不开，不管怎么样理性，怎么样去设计这个主题，最终画画的过程表达起来时时刻刻是在突显一种灵气，一定是这样的。包括我现在这两个系列，已经接近照片写实的状态，但是每一块色彩，我组合的时候，懂行圈内人就能够知道那是必须要有才气才行的，否则一样是很失败的。不是说你画面都设计好了，这张就能够表达得很好。

主持人：我所知道的小艺术是赏心悦目，是供人五官享受，大艺术是感人心魄，感人心灵和灵魂的。

陈曦：你评价艺术的大小可以这样说吗？

孟禄新：从某种角度来说可以这样说，好的艺术肯定对人的心灵触动，但是不能以题材或者某种类别来论证。

主持人：不以画大小，不以画什么东西，比如梵高画的一双鞋。

陈曦：这个东西已经多少年了，到现在还能打动人。说它是大艺术，还是小艺术？

主持人：大艺术，只要是能打动人心灵。如果画得很大，放在一个客厅里装饰走道很漂亮，但是也不能打动你，只是美化环境，看着很舒坦，哪怕画再大的一个景。

网友：很鄙视那些偷画的人，陈老师你的画有多少张会在新北京画廊展出？

陈曦：将近20张吧。是因为我今年分系列做了三个个展，所以其实总量是不大的，而且三个个展都是挑选出来的，还不是全部。其实我的工作量，我画画所谓的产量还是很高的。

主持人：孟先生再说说产量，作为艺术家，她是美术学院的老师不去迎合社会的需求，不去管别人是否喜欢，只是说我是一个艺术家我就画我的画？

孟禄新：我一直觉得陈曦作为一个艺术家的心态是非常纯正的。我原来说比较笃定。作为一个艺术家，尤其作为一个职业艺术家是最基本的东西。

主持人：有坚定的信念。

孟禄新：意志力比较坚定。

陈曦：定力，不能乱，不能慌。

孟禄新：对。

陈曦：这一点我还是挺自信的。

主持人：好，我们时间快到了，看各位网友还有什么留言。

网友：听说现在有很多画家请别人给他代工，特别是知名画家，是这样吗？

孟禄新：有这种情况，我觉得确实听到一些这种情况。可能确实因为工作量也大，有些画助手来帮忙也不是什么问题。

主持人：我认为是可以的，有的是一个制作的过程，是可以请人的。

孟禄新：制作的把握还是要艺术家本人来定的。

陈曦：对，要看情况吧。因为现在这个太多元化，新材料，新面貌，新的工艺，一切都往前改变。

孟禄新：不能要求艺术家还是手工作坊式的。

主持人：时间到了，我们谢谢陈曦老师和孟禄新先生给我们做了这么多有意义的访谈，给很多网友提供了很多可以在后天展览里有目的，有价值，更好欣赏展览的机会。谢谢二位！

陈曦：谢谢秦先生和孟先生今天精彩的聊天。

主持人：也谢谢美术同盟今天给我们提供了这个机会。

陈曦：非常感谢！