西方真的需要花10年才可以搞懂谭盾——为什么他可以让中国人自豪，让外国人着迷，让年轻人回归传统，让老年人依然留在那里
1月13日，谭盾（左）与出演秦始皇的世界著名男高音歌唱家多明戈（中）在歌剧《秦始皇》结束后谢幕
谭盾又搞怪了，这一次，又震动了西方。
2007年1月13日，纽约大都会歌剧院上演他最新的歌剧《秦始皇》。120多年以来，这是这所全球著名的歌剧院第一次上演中国题材的原创歌剧。由多明戈主演、张艺谋导演的这部歌剧连演9场，包括最高票价2500美元在内的戏票销售一空。
在传统和规则的坚守者眼里，留着小平头的谭盾是个专门捣乱的人。他那些奉着先锋音乐之名的“乱”，规模越搅越大，不由得让人生气。首演在西方引起空前反响，美国主流媒体高度关注，但对谭盾音乐创作部分的评论褒贬不一，而包括《纽约时报》在内的权威乐评则给予了最为尖刻的批评。
这丝毫影响不到谭盾的情绪。
面前的谭盾，自我感觉良好，眉飞色舞，激动时，手指在空中猛然一张，有力度地挥动，如同站在音乐大厅的指挥席上。他毫不谦虚地把自己的作品推到一个看来有点恐怖的高度，半点委婉姿态都没有预留。颠覆、革命、进化、挑战、摧毁，这些惊心动魄的词接二连三地从他嘴里爆发出来。
“你真的感觉到我太自信了或者说狂妄吗？”他竟有点吃惊。“其实，这是一种狂妄的热爱。”忽然又插进一句，“不，说热情也是不够的，应该是浪漫。”张开手臂，他把胳膊一挥，在空中画了一个大大的椭圆，头朝上方一昂，“我就是个内心极度浪漫的人。”已经不惑的谭盾，天真得可爱。
20世纪的谭盾，做着实验作品，怀着勃勃野心，“要前无古人，后无来者”，“所有人都做不了，惟独我可以做；别人都演不了，惟独我能演；别的乐队都不行，只有组建的乐队能演奏；别的乐器都奏不了，只有发明的乐器能够演奏”。
21世纪的谭盾，是一个女人的丈夫，两个男孩的父亲，依然非常非常想做疯狂的事，依然野心勃勃，更换的是内容——“让全世界的人都参与到我的创作中来，我的东西要成为最广泛的艺术形式。要非常标新立异，同时，还要在商业上取得巨大的成功！”
“西方要花10年才能搞懂谭盾”
人物周刊：你自己对《秦始皇》的首演感到满意吗？
谭盾：比我想象得还要好。作为中国人，我感到很自豪。它真正瓦解了西方，全世界所有的歌剧院、音乐媒体都给予了极大的关注，光评论就有600多篇，比一部电影还多，因为它对西方艺术的基础动摇太大了。它是个新生的宝宝，蕴藏着东方戏剧中很深厚的传统，以及西方很深的传统。基辛格也来了，他说“这部歌剧能起到像当年乒乓外交一样的作用”。在音乐表现、在哲学含义和文学内容上，它触及到了人的灵魂。
另外一个，是在商业上极大的成功。商业上一定要成功。这不光是指满场，我们通过全球的电影院重播了两次，第一次直播，18块美金一张票，全球有50家电影院，全都座无虚席；第二次重播变成了300家电影院，第三次变成600家。一共有十几万人看了这部歌剧。那天，美国国家电视台进行全球直播。有哪部电影能达到这样的宣传效应？而且，这是纯艺术的、颠覆性的、进化论的、东西方融合的一个创造。
人物周刊：你个人当初定下的目标是什么？
谭盾：我的梦想，就是让全世界所有歌剧院都上演《秦始皇》。现在，我们已经接到了世界107家歌剧院的邀请，其中包括中国的两大歌剧院，上海大剧院希望能在2010年做中文版全球首演。新的版本已经出来了，各种导演的版本，这已经不在我们的控制范围里，他们就是付版税。
我做这个原创歌剧，是一种很强的革命性的行为。我当初的目的就是想去改变整个世界歌剧的机制，让整个世界接受中国，就像法国歌剧、意大利歌剧曾经带给世界歌剧的影响。
人物周刊：你这个野心很大。
谭盾：是很大很大的野心。为什么我会花10年？我把西方所有经典歌剧都看了一遍，很多还看了不止一个版本。我们不能把过去歌剧的fans撇开，同时要吸引新的观众。我必须了解，传统的西方观众是什么？喜欢莎士比亚的观众是谁？喜欢普契尼的观众是谁？西方歌剧的忧思和危机是什么？他们寻求的改变是什么？
当然，他们对中国人根本没有期求的，就像中国的京剧，从来没有想过让美国人来参与。但是，每个强悍的文化大国都需要歌剧。上海和北京的歌剧院一天到晚都在上演西方剧目。中国应该有自己的歌剧，不光是自己的，还是属于全人类的。
人物周刊：你认为自己已经做出了“全人类的歌剧”？
谭盾：我也算是在红旗下长大的，《洪湖赤卫队》只能算是民族音乐剧。只有歌剧是世界上惟一有很深世界文化传统的艺术，有特定市场、特定经营和观众群体，有专门的芭蕾舞团、交响乐队、合唱团，这和电影、舞台剧都不一样。任何歌剧都是全球范围选演员的，当一个剧院想演最好的法国剧时，一定是找法国最好的演员。
我就想写出一部歌剧，当它上演时，全世界的歌剧院制作人都来找我们中国人。这一定会让全球歌剧机制发生改变，让全球接纳我们。东方文化要想在西方立足，不光是要让西方接纳你，还要用你的思维、思想体系去真正改变西方。只有中国的哲学、文化真正地影响西方，东方才能真正站起来。
人物周刊：为什么选择秦始皇这个题材？
谭盾：我和大都会歌剧院谈，我说我一定要做中国题材，他们同意了，惟一的要求是必须是全世界都很容易通过一个渠道去了解的内容。全世界都知道长城和兵马俑，世界八大奇迹中的两大都和秦始皇有关，而且，这个人就是中国这个大国的创造者。
人物周刊：说到精神上的共同性，一个东方故事如何真正触及你说的“全人类的灵魂”？
谭盾：我们要传递的这个信息是世界性的：你可以征服天下，但是得到天下的那一天，就是你失去了作为人的一切的那一天。这个信息是2000多年前的，但对美国社会的冲击巨大无比。像美国这样的大国，总是希望他们的理念能得到全世界的认可，他们觉得自己可以征服全球。每个国家的领袖和他们国民的关系，就像秦始皇和他的人民的关系一样。我们试图表达这个。
人物周刊：你怎么去打通东西方文化的壁垒，让他们接受你的东西？
谭盾：世界性和民族性，这是非常老掉牙的说法。那些最没有创造性的人最喜欢说这句话。这是懒惰的体现。我从来没有认为自己是在做这个事，这是外头强加给我的。
《秦始皇》能引起这么大的轰动，是因为它对西方歌剧产生了革命性的震动。他们就是没搞明白，为什么年轻人会来关怀传统，同时，那些老的也没有离开。我跟你讲，西方真的需要花10年才可以搞懂谭盾——为什么他可以让中国人自豪、让外国人着迷，让年轻人回归传统，让老年人依然留在那里。
(责编：舒小虎)
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