主持人：我觉得不管怎么样，您做的应该是一个善事，更多是一种倡导吧，因为我知道在咱们国内像你这样做艺术赞助的，做得很纯粹的非常少。基本上没有见过。我想问一个问题，有没有要求获奖的学生收藏他的作品，有没有这样的事情？

仇浩然：这个完全没有，我在很多杂志的访问，还有今天访问都会这样说，所有入围者作品，一件都不收都不要，包括罗中立的画册我都没有。

焦兴涛：是不是你不喜欢。（笑）

仇浩然：真的没有，因为我觉得假如我不是把它做得纯粹的话，这个事就会被其他人看低了。因为我看的是中国的文化，中国的教育，只要我把这个话题看得大的话，为何要这个小的利益。第二个，我可能比很多人幸运，因为我有很好的工作，国际律师事务所律师，我的工资应该够我用吧。（笑）还有我现在还是很年轻，还有很多年将来的支持我生活的机会，所以我觉得把几个奖学金做得成熟一点，将来得到的效果更好。

主持人：您做了一个表率，希望有更多的赞助人站出来。

焦兴涛：我们已经很久没有看到雷锋了。

仇浩然：实际上把我个人说得太高了，其实不是，我现在是做我现在应该做的事情。刚才焦兴涛也说了，从一个时间的角度来看，每个时间可能有不同的人做不同的应该要做的事，现在中国艺术发展这么蓬勃。假如现在身为一个中国人不做这样的事，谁去做？一定要以中国人的语言，发表我们应该说的话，这个才是最重要的事。

焦兴涛：仇浩然经常用一个词，刚刚提到收集家，他认为跟收藏家是不一样的。可以自己解释一下。

仇浩然：收集家就是收集一些东西。作为一个好的收藏家，除了艺术领域爱好之外，也要对它有一定的理解，才可以说是一个收藏家，不然的话，只是收集一两张画的收集家而已。收集之后，说得更难听变成股票，所以现在当代艺术家，变成所谓收藏家手里的股票，拍卖每次拿10%的利益，跟其他大的股票公司有什么分别？有一对夫妇 Falk，他们收藏很好的明代的东西，也有小的官窑，但常常邀请不同的美术馆长，把玩这些东西。他家里的藏书，完全是学习的工作，收藏之后，又再回归给社会，他们捐了很多给美术馆。把收藏的东西再回馈给社会，对社会有贡献的，才是收藏家，放在仓库里面的不是收藏家，是收集家。

主持人：这个确实是收藏的真谛。

仇浩然：我记得当时香港读书的时候有一个老师帮我做补习的，当时我收集邮票，每次得一百分，补习老师送我一两个邮票，当时只是觉得好玩好看，后来我完全还给这个老师，因为只是收集邮票，不是收藏邮票，这个有一定区别。

主持人：这点跟陈丹青前段时间说的，“艺术繁荣跟艺术品拍卖繁荣不是一回事”，其实也是类似的。

仇浩然：对，看拍卖目录里面哪个好，跟买股票是一样的。假如这个市场成为泡沫之后，不可能说中国没有文化，或者说中国没有艺术了。所以我做这些事是为了将来，找一个支撑，将来假如艺术市场往后的话，中国还是有我们艺术地位，中国文化发言权，就是靠现在大家所做的工作把它支撑起来。

主持人：我们的时间也快到了，非常感谢二位能过来做访谈。我想在结束时我愿意朗读仇浩然的文章《敬畏艺术》中最后一段，我的普通话不好，希望不要见笑：“什么是艺术创造？也许，对于我来说，艺术创造就是小时候见祖父的感觉，也是第一次对罗院长的感受。突然之间，面前所见变大了、变威了、变严了，自己就变渺小了，在震栗的眼光中看到艺术创造的伟大。资助罗中立奖学金的目标是推助拥有创造精神的优秀青年艺术学生，希望他们能够在伟大的艺术理想前，充满敬畏和执着地去书写中国艺术发展史更新的一页。也借此缅怀祖父及他的人文理想，更期望能以此使我可以变得更加渺小，来祝愿中国新艺术变得更加伟大。”我觉得您这个思想非常伟大，好，感谢2位嘉宾的到来。同时也感谢网友的支持，谢谢大家。

仇浩然：谢谢！焦兴涛：谢谢！