主持人：现在有一个网友给我们提了一个问题。

网友：全美国油画家协会是一个什么样性质的机构？可以跟我们介绍一下吗？

涂志伟：全美国油画家协会，有点像中国油画会那样，它是一个全国机构，但美国油画家协会，还包括加拿大和墨西哥，是三个国家，在美国是最大的一个协会。它每年举办一次国家的展览，有两次是地区展览。他们展览也有评奖，评的方法都是差不多的，都是跟这里的方法差不多，也是很严的。投票的时候都是不能看作者的名字，只打出一个题目，一个号码，然后每个评选的人互相之间没有联系的。你认为哪张好，你就勾那张，很公平。

主持人：上个星期五开幕的涂志伟先生的油画展，一进这个展厅大家都大吃一惊，首先涂先生画的尺寸，可能是我们看油画展里面非常罕见的尺寸，三个油画板拼成的，而且是三个一样的画框拼成的，但涂先生中间这个作品是加长的，刚刚好方便放入集装箱运输。我们看到技法也是独特的，还有艺术比如印象派，光和影有一些色调，还有非常细腻，古典式写实手法，涂老师把三种手法贯穿一副油画上，可以说 八米 乘 十米 的油画要穿越十年时间，尤其是一幅叫编钟的油画，可不可以跟大家讲讲这些创作的过程？

涂志伟：画一幅大画过程非常困难，因为要改一个地方可能要改很多地方，你的控制能力，还有你改的胆量，各方面技巧，技术各方面都要超出一般人能够拥有的那种技巧，那种胆量才行。编钟这张画其实是我画历史画的一个最开始的起源，1978年的时候，我在韶关师专那里教书，有一个新闻是湖北有一个地方出土了编钟，当时我们看了电视上编钟那么大型，我就专门去了随县看了他们出土，那个使我很震撼。我回来就觉得历史那么伟大，编钟在2500年前就做出来了，但是1978年之前都没有被发现过，历史上没有发现过，发现以后呢，美国的《纽约时报》跟《发明》杂志认为编钟是全世界历史上最伟大的一个乐器，发音最发达的乐器，两千多年前就已经铸造出来了。所以我后来画了一个小图，画了几个小图，其中一个就是画一组乐舞的人坐在前面在那儿睡觉，我当时觉得编钟三千年都没人知道，现在才有人知道，后来画了一张大概有 两米 这样的一张油画。 两米 那时候全国美展最大的画不能超过 两米 ，我那时候想画这张画参加全国美展，但是还没有最后画完就出去了。1992年回到广东的时候，我那时候是在广州美术学院，那批画就放在大楼的我们一个画室，又是靠楼顶下，又是靠厕所，很潮湿，所以那批画就烂掉了，这张画画就在里头。回到美国我又重新画了这五大张。历史的时间算了二十多年，当然不是天天画了。这张创作过程，中间也有很多构思不一样，但是这张跟原来那张也是不一样，开头那张的效果还是没有现在的效果那么有宏伟的感觉。

主持人：但是我觉得有一个问题，很多人可能画很长期的作业，本身创作的灵感，跟激情是很浓郁的，但是在长期的过程里面，灵感和激情会慢慢失散，我觉得很好奇的是，十年、二十年间如何保住它的灵感，保住它的新鲜度，保住热度，而不是说一些比如说时间长了磨得比较麻木，比较混沌，不知道该取什么舍什么，我想了解一下。

涂志伟：很多人都有这个疑问，画一张大画，如果说你连续画了几个月，到最后你自己很迷糊了，因为一个是颜色，一个是造型，一个是构思。每天看，你会很累。如果是说自己发现有含糊的时候，最好是把它停下来。为什么我有些画要画几年、十年就是因为当时画的时候觉得没有画到自己想象的效果，或者没有达到原来要达到的效果，但是又没有什么新的主意，新的灵感，就把它放起来，存起来，存几个月，有些一年多有。我现在画的第六张，已经停了两年。因为好像虽然在起稿了，但是总觉得没有达到预先的效果，但是不知道怎么样画，就把它放起来，画其他的。其他的画了等你一年半年拿出来看，那个感觉不一样，你会发现很多东西灵感会从里面产生出来。这就是为什么说世界上很多大画，很多大师那些画，都要画十几年。

主持人：我们刚才在专访之前，看涂先生的画册的时候，里面有两幅画，印象特别深，当 时跟涂 老师聊天，说有一副画是霸王别姬，但是说是历史，但是又画的不是历史，因为其中有戏剧性的成分，还有艺术家本身艺术的呈现，光是项羽头部的画面就改了五次，而且一开始涂先生让霸王头顶戴了钢盔，后来经过几次修改，还是决定把钢盔拿出来，体现悲哀的表情，还有虞姬按照京剧里面舞的是双剑，后来画家还是让她举着单剑，表现一种张力，一种取舍和选择，那么在创作组画，并且是巨幅组画当中，可能每一种选择都是迂回性的方式，我有一个问题，为什么在画了很长时间追求技法过程中，美国有多元化现代艺术的方式，可是您最后还要选择中国历史的题材，而且非常深陷地投入到画历史题材当中去呢？

涂志伟：中国的历史通过编钟跟1980年参观了敦煌壁画，让我对历史题材有一个很深的打动。因为历史画有很多，但是专门的画家画的历史画，这样坚持下去的很少。很多都是为了一种任务，或者为了博物馆的需要。

主持人：政治需要。

涂志伟：或者是历史需要的画那样来画。如果真正纯粹从艺术上在这方面以历史题材来追求艺术，这样的画家很少。比如我这个组画虽然是以历史题材，但是不是说真正是解析历史？只是说用历史这个东西来达到你艺术的一种境界。比如说我这个题目，很多人都觉得很新颖，很独特，“肢体语言”，一张画就是以身体某一个肢体，比如黄河那张是以手，长城那个是用脊背，兵马俑是用脚，焚书是面部，编钟是身体，每张画是以一个肢体的形式来表现这个画面。也是很多人觉得我这个是很好的创新，跟一般的历史画是很不一样的，不是单纯表现历史的事件，而是要通过这个历史事件来达到你一个艺术追求的境界。：所以历史画，我最后选择做历史画也是通过历史来追求自己的艺术。