主持人：不管怎么样首先还是对咱们中国的传统艺术有深刻的认识，我们只有好的根基才有好的认识，否则的话谈建设就不知道方向了。我们做这个网上大讲堂第一个节目请黄教授谈中国的传统艺术，谈“敦煌壁画”，这就是我们的宗旨所在。您觉得在中国传统艺术里，我们最值得吸收和借鉴的营养在哪里，整个中国传统艺术？

黄国强：整个中国传统艺术归纳起来有一点，刚才我说的，和中国的哲学是统一的。中国的哲学就是“天人合一”，换句话说，主观世界和客观世界的统一。具体的艺术语言来讲就是形神兼备。不管是艺术、文学、戏剧，都是借物抒情，不会像西方某个历史时期，它完全客观的反映客观，他们深受哲学思想所影响。而艺术就是要真，所谓真就是真实，所谓它整个发展道路就是解剖，比例，透视完全肉眼可以看到的客观数据。中国没往这方面走，中国一开始就是要表现心理的神，比如彩陶，所谓的纹样，不是单纯画鸟，画鱼，而是它崇拜的图腾。崇拜图腾就不是再现客观的物质，要赋予自己的观念在里面，去变形去满足自己的美学要求和观念的需要。所以中国一开始就敢于解体变形抽象，一早就开始发展过来的。还有一个空间观念，为什么我们要拘束在几何的焦点透视之中，为什么我们不能超越集合焦点透视是人为的，人为的不是宇宙，宇宙是没有东南西北的。上了天，飞机这么飞的时候你不感觉到歪的，一到宇宙就没有东南西北。中国的宇宙观念就是无始无终，可以超越任何的空间。而这个空间而不仅仅是平面的艺术，空间的艺术，建筑艺术都要吸收这些。这些什么意思呢？这样就是表现神、气、蕴这就是中国艺术的精华。神，我总结是神气，再有就是力度，中华民族的厚重，博大精深。这是和中国的历史、文化，也是历史上的生产力积累起来，铸造，沉淀了我们这个文化。我们要紧紧抓住，不要麻木于完全写实的。我很反对那种画石膏，画水粉苹果，学学可以，但是一定要告诉学习的人艺术表现是什么，不是表现那个苹果，既然画苹果是画我的苹果，我对苹果的认识，不是自然的苹果，自然的苹果照相就行了，何必画？要比较抓住中国传统艺术的灵魂所在，它是表现的，不是再现的。

主持人：说到再现的话，我想起来当代比较流行的照相主义，类似用照片把景拍下来，把它按比例放大，这个整体来看跟照片是一模一样的。

黄国强：不，好的照相主义不是完全照相的。他要画到肉眼没有发现的美。

主持人：把这个细节给放大了。

黄国强：他要让人家平常没有观察注意到的美揭露出来。你细细品位一下照相主义作品，如果没有这点的话也很短命了，不会成为艺术了。画的过程要有自己的发现在里面。

主持人：您觉得当代学生他们现在对“敦煌壁画”基本上持什么样的看法？

黄国强：我觉得是有少部分有一些正确的认识，大部分还是认识不到。这关系到我们美术教育，对整个中国传统艺术不够重视。画图象，画石膏，这个是引导学生去学什么的，你高考的题目就是你应该学什么，这种是搬用西方，可以说是学院派的东西，现在西方也不是这么招考艺术的。就是重在技术上，这种技术也是再现的技术。西方已经改变了，现在看重学生创造能力，想象能力。再现就是技术多一点，表现就是要幻想，要创作。哪个重要呢？我认为后者，一个人没有创造能力，没有想象能力，没有对客观赋予感情的能力，表述自己感情的能力，这种很难做艺术家，只能做一个技工。我不是说技工不重要，技工也有等级的差别。现在我们国家不能够成为制造商，我们要成为一个品牌创造者。我们教育也是这样，从开始，从小学一直开始就要培养学生有创造能力、想象能力、思维能力、观察能力。因为在视觉艺术里面，眼睛的观察培养是非常重要的，和思维联系在一起，你看不到的东西你是画不出来的。为什么人家画出来又要让人家看到。人家说毕加索风格老变，是在探索艺术，但毕加索发表声明，“我不是在探索，我是在发现”。艺术只有发现你就抓住它，才能表现它。所以我培养学生的眼力，观察力的敏锐是非常重要的。因为人的眼睛，我们常说视而不见，有很多美的东西你视而不见。你经过训练以后，经过培养以后，你眼力提高了，你看到了很多美，你才能去组织它，去表现它，这是创造。所以在艺术教育里面，我觉得首要的就要培养他创造能力。创造能力的根基就是观察能力，和想象能力。没有敏锐的观察能力，没有丰富的想象，没有办法创作，只能够说培养技工。

主持人：像清华美院的陈丹青教授也曾经抱怨几年招不到研究生，他希望借用西方的思想对中国艺术教育有所改进，但是在中国几年也遇到很多挫折，结果一而再，再而三的退步，因为他面对是很庞大的传统体制的束缚，确实力所难及。教育培养确实是一个很大的问题。

黄国强：五四运动是很伟大，它把封建的东西推了，不破不立，它把孔家打倒，因为我们要补台，现在孔子学校多了，它的精华你不能全打掉。在艺术界全照搬西方的，学院派东西多了，把自己的传统东西都觉得落后的，那么就形成了一直发展到现在。这种思想的约束还没有摆脱，那么又一下子开放以后，看到西方现代艺术又盲目的去抄袭。这个局面现在又开始在好转，又有了认识。我逐步看到中国的一些新的艺术开始萌芽，开始发生，这是可喜的现象。但是还要大声疾呼在美术教育里面，一定要把整个教育思想改变过来。课程的设计，考试的方法，必须把艺术想象观察放在第一位，考察一个学生，把技术放在也是技术的第二位，熟能生巧，最后巧有两个，也能够熟能生死，你死在技术里面了。有几个人能生巧了？少数聪明人才能冲破技术的约束，才能冲破自己。这个经验就是说，我们在教育里面，从小就要灌输美的教育，不管他将来从事美术，还是不从事美术工作，大家全国的老百姓审美能力提高了，在这个基础上出现了好的艺术，因为广博的基础嘛，有一个尖端出来。

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