主持人盛葳

主持人：你选择艺术家方面有没有什么样的标准，或者是经验？

梁长胜：在选择艺术家的时候，实际上根据批评家整体的意向性来选择的，因为我选择的批评家是22位批评家，集体做提名，根据它的重叠率选择艺术家。这样的话，我相信能够把更好的艺术家选入这样一个展览里面。当然也有一些很特殊的原因，我的资金的来源，因为是民间的，所以我希望还能再回收资金。特别在策展条件下，希望艺术家拿出一件作品拍卖，拍卖过程中可能艺术家有他们为难的地方，所以机制还在不断建立。比如我们下一次再做展览的话，让艺术家一定参加拍卖作品这样的条件就不会放在重要位置。首先是学术，这点是最为重要的，这是我们下一步要做的。这样可以让很多很好的艺术家参与我们展览里面，有一个盈利的作用。虽然我们也特别希望能够通过一些渠道，能够吸引一些公众的，包括一些资金的支持。

主持人：梁先生是一位独立策展人，应该说跟克拉莉·沃丽斯小姐会有不一样的地方。我们来对比一下双方在展览方面的策划工作，看有什么不一样，如经费来源，还有对艺术家选择的差异等。

克拉莉·沃丽斯：我工作的环境就是跟梁先生非常不一样，由于泰特美术馆的特殊优势，使我和我的同事拥有了很稳定、很安全的资金支持。泰特美术馆的收入也保证了这一点。而跟中国可能是不太相同的一个状况。在英国，作为一个年轻的艺术家，可能需要首先在一些独立的跟泰特不一样的艺术空间，为自己建立了足够的艺术声誉之后，然后泰特才有可能跟他有一些合作。另外我昨天去了798当代艺术聚集区，我发现798的状况跟伦敦也不太一样，像这样的聚集区实际类似伦敦东区，那里的艺术批评家相对在一个非商业的环境里面，比如YBA里面最早办的第一个展览，其实都是在伦敦竞赛的空间，艺术家自助性展览，他们都是自己做自己的展览，就是这样开始的。

主持人：是不是英国当代艺术家都是这样成立起来的？

克拉莉·沃丽斯：大部分都是。

主持人：在他们成长经历当中，市场或者是商业是不是扮演一个很重要的角色？

克拉莉·沃丽斯：事实上，商业或者说市场都在随着时间的发展而发展，在英国来说，对于当代艺术家的发现也扮演了一个越来越重要的角色，发挥了越来越大的作用。比如在上世纪80年代那会儿，年轻艺术家，英国当代艺术家，伦敦只有20家画廊，所以要跟某一家画廊建立联系，签订合约不是很容易的事情，可是90年代伦敦一下子出现很多新的画廊，刚出道年轻艺术家就会很容易跟一些新的画廊，或者是新的画商，经纪人建立联系，他们会帮助年轻艺术家做很多市场推广。当时出现的新的画廊就包括了现在出现的白色立方画廊。

主持人：那跟中国这个是不是相似的情况？

梁长胜：有相似的状况，因为现在的798就经历了许许多多年轻艺术家的事情，但是我认为不是一个好事情。年轻的艺术家应该沉下心把自己的作品做得很纯粹，把你的东西做成一个体系往下去延续，这是不一样的事情，跟商业没有关系的。艺术本身的东西我觉得是一个私人自己的事情，艺术家自己的事情，而不是跟别人，跟商业有多大关系。当然过去依靠资金来进行创作这点是很重要的，但我认为真正的艺术家应该最重要的是要保证自我。例如我做的这个工作，不光是在做公司的艺术总监，实际上也做一个拍卖公司的艺术总监，做这两件事情的时候我知道商业确实对艺术家很重要，但是它也可以说是当诱导艺术家为了钱去做某些事情的时候，就会把艺术家对个人真正的作用给磨灭了。

克拉莉·沃丽斯：我认为在英国当代艺术创作里面，最危险的问题之一，就是由于市场的需求，很多艺术家都会过多创作，尤其是刚出道的年轻艺术家。一旦自己的特有的艺术语言在市场上受到承认的时候，如果在艺术领域做出改变的话，就需要很大的勇气，因为对于市场来说，艺术上的改变是很危险的事情。举一个例子，YBA里面一个艺术家在80年代早期，画门出名的，到80年代中期的时候就想改变艺术风格，就带来了一定的危险。当然后来在白色立方画廊的帮助之下还是成功了。

主持人：时间快到了，但是大家还是意犹未尽。感谢克拉莉·沃丽斯小姐和梁长胜先生的参与，也感谢各位网友的参与，也希望大家继续支持美术同盟，谢谢大家！